Перевод деловых документов

Важная запись процесса

[…]

Respuesta a la

[…]
Intervence I N (RT I) ESTA DI SEAD O PARA MEJORAR LOS ROSTADOS DE TODOS LOS EST MANIAS IANTE SE- N MATIAS C C C C C . ctu ra, matemticas, y cie nci a, al i gu al que […]

r eas funcionales tal como компетентность

[…]

social, la vida diaria, transicin a la educacin secundaria, y empleo.

parentreachingout.org

parentreachingout.org

Эта импера ти v e is i l lu strated by on e o f my favourite s t or с, который возвращается к [. ..]

тема обмена едой, о которой я упоминал ранее.

caritas.org

caritas.org

Эсте им перат ivo se ilu stra en un a d e mis h ist ori as favoritas , q ue vuelv e аль тема […]

que mencion anteriormente de compartir alimentos.

caritas.org

caritas.org

Учащиеся больше заинтересованы в выполнении действий, для которых, по их мнению, они обладают необходимой компетенцией или

[…]

они значение (например,

[…]
Stefano: ‘I li k e math b e ca us e i t is e a sy , и мне это нужно, чтобы стать космическим инженером», или Сандра: «Я не li k e math , b ut I d o my b e st bec au s e My D A D Рассказывает мне T I T IS I M PO M PO I M PO 0008 ртант’).

unesdoc.unesco.org

unesdoc.unesco.org

Los estudiantes se interesan ms en

[…]

actividades para las que

[…]
рассматривает тенер ла компетентность necesaria или para las que valoran ms; por ejemplo, Stefano: « Me gust an las matemticas por que son f 7y s

мягкий вопрос — Какие неанглийские языки следует знать математикам?

Спросил
12 лет, 10 месяцев назад

Изменено
10 лет, 4 месяца назад

Просмотрено
29k раз

$\begingroup$

Кажется, знание французского языка полезно, если вы алгебраический геометр. В более общем смысле, иногда мне хотелось уметь читать по-немецки и по-русски, чтобы читать статьи великих немецких и русских математиков, но я не знаю, насколько это было бы полезно на самом деле. Какие неанглийские языки полезно знать универсальным математикам? Существуют ли специальные языки, связанные с дисциплинами, отличными от алгебраической геометрии?

(Этот вопрос немного ориентирован на английский язык, но я думаю, что это нормально, потому что этот веб-сайт работает на английском языке.)

• мягкий вопрос

$\endgroup$

8

$\begingroup$

C и LaTeX. Говорите на них, как на родном языке.

$\endgroup$

6

$\begingroup$

Я здесь с Дином: я думаю, что изучение иностранных языков не очень продуктивно с математической точки зрения; Конечно, есть много веских причин для изучения иностранных языков, но занятия математикой не входят в их число. Мало того, что существует мало современных математических статей, написанных на языках, отличных от английского, но основной другой язык, на котором они написаны (французский), довольно легко читать, фактически не зная его.

Несмотря на то, что я был во Франции несколько раз, мой разговорный французский в основном состоит из «merci», «si vous plait», «d’accord» и некоторых слов о еде; Я до сих пор просматриваю 100-страничные документы на французском языке без особых проблем.

По крайней мере, подумайте о чтении статьи на французском языке как о хорошей возможности научить Google Translate немного математическому французскому языку.

$\endgroup$

2

$\begingroup$

Просто комментарий: в журналах написаны тысячи отличных статей на китайском языке, которые никогда не переводятся на английский язык. Возможность читать и то, и другое, безусловно, хорошо, если вы готовы посвятить себя исследованиям.

[РЕДАКТИРОВАТЬ: Дуглас С. Стоунз] Я изучаю китайский язык примерно три с половиной года и чувствую, что до сих пор в этом вопросе к нему относились несправедливо. Поэтому я добавлю несколько причин, по которым я считаю изучение китайского языка ценным для раннего математика.

а. Есть много талантливых китайских исследователей, которые ищут международное сотрудничество (вот мой первый: http://portal.acm.org/citation.cfm?id=1734895).

б. Простое повторение результата (который был опубликован только на китайском языке) добавляет к статье что-то, с чем другие не могут легко сопоставить.

в. Я могу произносить китайские имена на конференциях, не звуча как гусь для говорящих по-китайски в аудитории (например, «Ван»). Это одни из самых распространенных фамилий на планете.

д. Изучая китайский язык, вы заставляете свои знания работать на вас — вы активно находите статьи на китайском языке и т. д.

e. Был спор о традиционном и упрощенном китайском языке, то есть о том, что он не стандартизирован. Довольно легко переключаться между традиционным и упрощенным (и пиньинь) на компьютере (я признаю, что это становится более сложным, если у вас есть только печатная копия или отсканированная копия, но есть такие способы, как распознавание текста или просто рисование неизвестного символа в соответствующем месте). программного обеспечения). Для многих символов традиционные и упрощенные символы очень похожи. [Примечание: если бы я переопределил «английский», «немецкий» и т. д. как «европейский язык 1», «европейский язык 2» и т. д., тогда «европейский» не был бы стандартизирован. Почему вы хотите выучить «европейский язык n»?]

ф. Везде есть носители китайского языка!

При этом изучение китайского (как и любого другого языка) требует определенного темперамента и долгосрочных обязательств. Но сейчас это проще, чем когда-либо в прошлом, благодаря онлайн-инструментам обучения. Мои любимые — ChinesePod, Skritter, dict.cn, DimSum Chinese Reading Assistant (но есть и много других).

$\endgroup$

4

$\begingroup$

Французский, немецкий, русский. Жаль, что английский так преобладает.
Французский читается прекрасно. (Кроме того, если вы читали старые статьи
Адамар, Стилтьес или Леви, первое, что вы заметите, это их
предельная честность (они не используют сложные термины, они
определяют все, они не пытаются привести свои аргументы
кажутся сложными) также расчеты не осуждают и не балуются (часто просто пишут уравнение и говорят словами, как проходит остальное вычисление)).

$\endgroup$

$\begingroup$

У меня сложилось впечатление, что подавляющее большинство математических статей, написанных за последние 20 лет, написаны на английском языке и что даже иностранные математики стараются писать свои лучшие статьи на английском языке. Это, к лучшему или к худшему, единственный способ максимально увеличить количество людей, которые прочитают вашу газету.

Таким образом, единственная реальная потребность в чтении на языке, отличном от английского, — это иметь возможность читать старые статьи. Какой язык вам нужен, довольно сильно зависит не только от того, какой предмет вас интересует, но и от конкретных тем. Для алгебраической геометрии французский может быть очень полезен, но может быть и итальянский. В дифференциальной геометрии чаще всего встречаются два языка: французский, немецкий и русский. Это действительно зависит от того, чью работу вы хотите прочитать.

В целом, французский язык является самым распространенным языком после английского, потому что французские математики наиболее неохотно переходили на английский язык. Например, приятно иметь возможность читать семинары Бурбаки.

$\endgroup$

7

$\begingroup$

Как сказал великий математик Граучо Маркс, английский язык — это lingua franca.

_{Ха, ха, ха. 🙂}

$\endgroup$

$\begingroup$

Венгерский. Нет, правда!

Я прочитал пару очень хороших пояснительных статей на венгерском языке, но я не это имею в виду. Способность говорить на на венгерском была очень полезной в социальном отношении на конференциях (я занимаюсь комбинаторной теорией чисел). Венгры сразу же тепло и доверчиво относятся к другим венграм, и, как невенгерский говорящий на венгерском языке, я достаточно близок к .

$\endgroup$

3

$\begingroup$

Меня удивило, что никто не сказал учить язык своей половинки… если она не является носителем английского языка. Таким образом, у вас будет лучшая семья, что, я думаю, является одним из предварительных условий для лучшей исследовательской жизни.

Как японец, я бы сказал, что изучение японского языка может вам немного помочь, потому что есть много хороших учебников по математике на японском языке от Kodaira, Sato, Jimbo и т. д. Да, некоторые из них переведены на английский, но некоторые из них не были переведены.

$\endgroup$

1

$\begingroup$

Если вы занимаетесь комплексным анализом, вам может подойти финский язык. На самом деле в этой книге немного рассказывается о том, как Фред Геринг выучил финский язык, чтобы работать с квазиконформными отображениями.

$\endgroup$

1

$\begingroup$

Я не являюсь носителем английского языка, и поэтому мое вмешательство здесь немного странно, если не сказать больше. Выросший за железным занавесом, я выучил английский язык, но обнаружил, что как математику полезнее учить русский язык просто потому, что Советы переводили все влиятельные книги и статьи на русский язык. Часто русские переводы оказывались лучше оригинала, потому что переводчики, сами влиятельные математики, исправляли возможные ошибки и добавляли поясняющие сноски и приложения.

Я до сих пор не умею читать по-немецки, но могу прочитать статью Грауэрта или Брискорна по-русски. Однако сегодня английский язык является lingua Franca науки, поэтому для юноши выгоднее сосредоточиться на математике.

$\endgroup$

$\begingroup$

Я бы сказал, что в целом (особенно для алгебраической геометрии, но я действительно имею в виду вообще) французский язык, вероятно, подходит. Конечно, было много влиятельных математиков, говорящих по-немецки, но примерно до 1820 года они в основном писали на латыни, и многие важные работы с тех пор доступны в переводе.

Однако, по моему опыту, если вы просто хотите читать математические статьи, не так уж сложно (для достаточно начитанного носителя английского языка) освоить основы французского или немецкого языка, поскольку у нас есть так много производных слов от обоих. Конечно, если вы хотите уметь писать или говорить на языке, это другое дело, но со словарем и практикой вы можете продвинуться на удивление далеко. (Примечание: это не помогает с Бурбаки или Гротендиком.)

$\endgroup$

1

$\begingroup$

Беглое изучение показывает, что статьи на французском языке продолжают появляться в Annals и Inventiones с некоторой регулярностью, хотя гораздо чаще в европейском Inventiones , чем в американском Annals . Я думаю, что это довольно сильно поддерживает позицию, что французский язык полезен для чтения. С другой стороны, ни один из этих двух журналов, по-видимому, не публиковал ничего на немецком или вообще на каком-либо другом языке, кроме французского или английского, в течение достаточно долгого времени. другие крупные журналы Германии, Mathematische Annalen и Journal für die reine und angewandte Mathematik , также в наши дни, похоже, не публикуют статьи на немецком языке на практике. Русский и китайский языки, безусловно, являются очень активными математическими языками в странах их происхождения, но, в отличие от французского, основные работы на этих языках, как правило, в гораздо большей степени подлежат переводу.

$\endgroup$

5

$\begingroup$

Конечно здорово, что сегодня у нас есть научный koiné , но я только не согласен с идеей показывать тут и там, что изучение языка — пустая трата времени, даже ради изучения математики. Математика, как продукт человеческого разума, имеет культурный аспект, который, конечно, не имеет значения с теоретической точки зрения, но мне было бы очень жаль упустить его. Есть французский стиль в математике, немецкий стиль, итальянский стиль, русский стиль и т. д., и способность оценить их особенности и различия — действительно замечательная часть гуманитарных исследований. Кроме того, я подозреваю, что знание того, как работают различные традиционные школы в области математики, немного помогает нам научиться мыслить лучше.
Между прочим, насколько мне известно, одним из последних важных журналов, издававшихся на нескольких языках, включая латынь, был 9-й2303 Архив рациональной механики и анализа времен Клиффорда Трусделла.

$\endgroup$

$\begingroup$

Для литературы 19 и начала 20 века: французская, немецкая, русская, итальянская. Ранее лат. На будущее… может китайский. Но похоже, что новая математика будет на английском языке в течение следующего десятилетия или трех, по крайней мере, и после этого машинный перевод (и ручные кибернетические помощники, если не прямой мысленный интерфейс) избавит от необходимости тратить много времени на изучение языка. .

$\endgroup$

2

$\begingroup$

Итальянский может быть очень важен, если вы занимаетесь проективной алгебраической геометрией. Например, я знаю одного человека, который часто ставил магистерский проект следующим образом: возьмите работу XXX (на итальянском языке) и строго докажите основные результаты, используя современный язык.

$\endgroup$

1

$\begingroup$

Я склонен предложить русский язык для динамических систем, эргодической теории и теории управления. Однако многие оригинальные статьи были переведены AMS на английский язык в 50-х и 60-х годах. Однако это не означает, что некоторые из этих переводов легко найти.

$\endgroup$

$\begingroup$

Комментарий Пьетро Майера о стиле напоминает мне еще об одном аспекте языка и перевода. Когда я проходил базовый курс алгебры для выпускников, одним из учебников был второй том «Современной алгебры» ван дер Вардена в английском переводе. Несколько лет спустя я получил (в подарок) оба тома на немецком языке. Я нашел немецкий гораздо более приятным для чтения, и я не думаю, что это было только потому, что он не был обязательным учебником. Стиль письма Ван дер Вардена великолепен, и я думаю, что многое из этого потерялось при переводе.

Пока я на этом, позвольте мне упомянуть пример, когда потерялся не только стиль. Несколько лет назад я увидел на полке с новыми книгами в нашей университетской библиотеке перевод книги Дедекинда «Was sind und was sollen die Zahlen?» Английское название было «Что такое числа и какими они должны быть?» (Лучше, на мой взгляд, было бы «Что такое числа и для чего они нужны?»; наверное, здесь немцы могут придумать еще лучшие переводы.)

В общем, я не рад полагаться на переводы. Иногда переводчики точно знают, что делают, и делают великолепную работу (пример: собрание сочинений Гёделя), но слишком часто они не совсем понимают материал и/или языки, и все искажается. Если бы у меня был выбор, я бы предпочел читать оригиналы — разве что я слышал, что переводы на русский язык часто содержат полезные аннотации и даже дополнительные главы. (К сожалению, я не читаю по-русски.)

$\endgroup$

2

$\begingroup$

Наверное, немецкий, потому что многие важные языки были разработаны немецкими и швейцарскими математиками. Такие слова, как Eigenvector, Eigenvalue, Eigenfunction, Ansatz, Nullstellensatz, Entscheidungsproblem, Vierergruppe и т.п., говорят сами за себя.

Если вы хотите читать Эйнштейна, Римана, Гильберта, Гёделя, Кантора и т. д., вам нужно выучить немецкий язык (который, кстати, очень похож на английский, потому что у них общие корни. так называемые германские языки).

$\endgroup$

11

$\begingroup$

Стоит иметь в виду, что существует много уровней языковой компетенции, и вам не нужно уметь поддерживать разговор или читать хорошую литературу на данном языке, чтобы читать большинство математических статей. Лично я, имея под рукой словарь (или Google), могу отлично следить за французской газетой или книгой в моем районе, хотя и намного медленнее, чем я читаю по-английски, и я никогда официально не изучал французский язык. Я думаю, что ситуация аналогична для большинства хорошо образованных англоязычных, хотя я думаю, что многие слишком напуганы, чтобы попробовать.

С другой стороны, я даже не могу начать с русского языка, так как не знаю алфавита.

$\endgroup$

4

$\begingroup$

На самом деле не ответ, а предложение о том, как найти ответ, сохраняя при этом капельку объективности.

Хотя подавляющее большинство статей в международных журналах публикуются на английском языке, некоторые журналы принимают статьи на других языках. Проверьте лучшие журналы в вашей любимой области и узнайте, какие языки они принимают. Чаще всего это только французский и немецкий. Это может быть исторический или, как в случае журналов Springer, возможно, географический.

По моему опыту, я обнаружил, что французский язык является наиболее полезным языком после английского для современных статей, а также, вместе с немецким, для более старых (скажем, конца 19-го, начала 20-го века) статей. Более старый, чем это, и я обнаружил, что существует проблема математического языка, независимо от естественного языка, в который встроена математика.

Увы, на моем родном языке (испанском) очень мало математической литературы 🙁

Редактировать

Я заметил предложение CW после того, как начал печатать ответ. Итак, повторю, французский язык оказался для меня наиболее полезным, а темы — дифференциальная геометрия и, в некоторой степени, теория Ли. Ближайшее второе место занимает немецкий язык по тем же темам. Тем не менее, моя основная исследовательская тема — математическая физика, и, кажется, почти все на английском языке.